Usare correttamente la lingua italiana
 

"fra dieci metri", da "La briscola in cinque"

Adam Atkinson 10 Ago 2017 21:36
Sto rileggendo "La briscola in cinque" di Marco Malvaldi, e ho una
domanda su questa frase (su pagina 14 del libro):

"O stupido, ma lo vedi fra dieci metri divide un albero in due?"

Il contesto e' che tre ubriachi sono in piedi accanto ad una macchina e
stanno parlando dell'opportunita', o meno, di permettere ad uno di loro
di guidare a casa.

Quindi con questa frase A dice a B che se C cerca di guidare a casa si
schianta contro un albero.

Quello che mi sorprende un po' e' il "fra". A me sembrerebbe una cosa da
dire se stessero gia' andando da qualche parte nella macchina. Visto che
sono tutti a piedi fuori dalla macchina avrei detto "entro" o "dopo".

O mi sto rendendono la vita troppo complicata per nessun motivo? E'
anche vero che i dialoghi nei libri di questa serie sono pieni di
toscanismi e quindi tutto e' possibile. Ma magari questo va benissimo
anche per i non-toscani sobri.
ngs 10 Ago 2017 22:15
On 10/08/2017 21:36, Adam Atkinson wrote:
> Sto rileggendo "La briscola in cinque" di Marco Malvaldi, e ho una
> domanda su questa frase (su pagina 14 del libro):
>
> "O stupido, ma lo vedi fra dieci metri divide un albero in due?"

Dalle mie parti si dice "tempo dieci metri" che è un'abbreviazione di
"il tempo di fare dieci metri".
Quel "fra" mi suona come "domani" in "mi disse che mi avrebbe visto domani".

Kiuhnm
Voce dalla Germania 11 Ago 2017 09:01
ngs hat am 10.08.2017 um 22:15 geschrieben:
> On 10/08/2017 21:36, Adam Atkinson wrote:
>> Sto rileggendo "La briscola in cinque" di Marco Malvaldi,
>> e ho una
>> domanda su questa frase (su pagina 14 del libro):
>>
>> "O stupido, ma lo vedi fra dieci metri divide un albero in
>> due?"
>
> Dalle mie parti si dice "tempo dieci metri"


L'espressione non mi è affatto nuova, ma vorrei chiedere a
tutti, e specialmente a chi non scrive qui già da anni, di
specificare dove sono "le mie parti".

Per rispondere a Tony, "entro dieci metri" lo trovi in un
verbale dei carabinieri o in un testo scritto in
burocratese, ti stai rendendo la vita troppo complicata
senza motivo e "fra dieci metri", come dici tu, va benissimo
anche per i non toscani sobri, come il milanese che sta
scrivendo alle nove di mattina, anche se spontaneamente
direi qualcos'altro.
Klaram 11 Ago 2017 14:31
Voce dalla Germania ha pensato forte :
> ngs hat am 10.08.2017 um 22:15 geschrieben:
>> On 10/08/2017 21:36, Adam Atkinson wrote:
>>> Sto rileggendo "La briscola in cinque" di Marco Malvaldi,
>>> e ho una
>>> domanda su questa frase (su pagina 14 del libro):
>>>
>>> "O stupido, ma lo vedi fra dieci metri divide un albero in
>>> due?"
>>
>> Dalle mie parti si dice "tempo dieci metri"
>
>
> L'espressione non mi è affatto nuova, ma vorrei chiedere a
> tutti, e specialmente a chi non scrive qui già da anni, di
> specificare dove sono "le mie parti".
>
> Per rispondere a Tony, "entro dieci metri" lo trovi in un
> verbale dei carabinieri o in un testo scritto in
> burocratese, ti stai rendendo la vita troppo complicata
> senza motivo e "fra dieci metri", come dici tu, va benissimo
> anche per i non toscani sobri, come il milanese che sta
> scrivendo alle nove di mattina, anche se spontaneamente
> direi qualcos'altro.

Dalle mie parti (Piemonte) "fra", riferito a distanze, è usatissimo.

k
Maurizio Pistone 11 Ago 2017 15:58
Klaram <nospam@nospam.it> wrote:

> Dalle mie parti (Piemonte) "fra", riferito a distanze, è usatissimo.

direi che più che locale, è temporale, "fra pochi istanti (il tempo di
fare dieci metri)" ecc.

--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
Tony the Ice Man 11 Ago 2017 18:36
On 08/11/17 12:01 AM, Voce dalla Germania wrote:
> ngs hat am 10.08.2017 um 22:15 geschrieben:
>> On 10/08/2017 21:36, Adam Atkinson wrote:
>>> Sto rileggendo "La briscola in cinque" di Marco Malvaldi,
>>> e ho una
>>> domanda su questa frase (su pagina 14 del libro):
>>> "O stupido, ma lo vedi fra dieci metri divide un albero in
>>> due?"
>> Dalle mie parti si dice "tempo dieci metri"
> L'espressione non mi è affatto nuova, ma vorrei chiedere a
> tutti, e specialmente a chi non scrive qui già da anni, di
> specificare dove sono "le mie parti".
>
> Per rispondere a Tony, "entro dieci metri" lo trovi in un
> verbale dei carabinieri o in un testo scritto in
> burocratese, ti stai rendendo la vita troppo complicata
> senza motivo e "fra dieci metri", come dici tu, va benissimo
> anche per i non toscani sobri, come il milanese che sta
> scrivendo alle nove di mattina, anche se spontaneamente
> direi qualcos'altro.

Ahm! Noi di madrelingua inglese non siamo tutto la stessa persona. È per
questa ragione preferiamo usare nomi diversi.
Bruno Campanini 11 Ago 2017 19:43
11-08-17 - Maurizio Pistone ha scritto:
> Klaram <nospam@nospam.it> wrote:
>
>> Dalle mie parti (Piemonte) "fra", riferito a distanze, è usatissimo.
>
> direi che più che locale, è temporale, "fra pochi istanti (il tempo di
> fare dieci metri)" ecc.

Dalle mie bande (Romagna) fra dieci metri è strettamente locale,
senza riguardo alcuno al tempo impiegato a percorrerli.

Bruno
Voce dalla Germania 11 Ago 2017 22:51
Tony the Ice Man hat am 11.08.2017 um 18:36 geschrieben:
> Ahm! Noi di madrelingua inglese non siamo tutto la stessa
> persona. È per questa ragione preferiamo usare nomi diversi.

Hai ragione e chiedo scusa per la confusione.
ADPUF 12 Ago 2017 00:01
Bruno Campanini 19:43, venerdì 11 agosto 2017:
> 11-08-17 - Maurizio Pistone ha scritto:
>> Klaram <nospam@nospam.it> wrote:
>>
>>> Dalle mie parti (Piemonte) "fra", riferito a distanze, è
>>> usatissimo.
>>
>> direi che più che locale, è temporale, "fra pochi istanti
>> (il tempo di fare dieci metri)" ecc.
>
> Dalle mie bande (Romagna) fra dieci metri è strettamente
> locale, senza riguardo alcuno al tempo impiegato a
> percorrerli.


In friulano c'è una espressione "cà di" (qua di) per
significare "fra".

ca di un pôc = fra poco

ma anche (meno usato) = presso a
ca di me = da me


--
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
Adam Atkinson 12 Ago 2017 06:57
On 11/08/17 08:01, Voce dalla Germania wrote:

> Per rispondere a Tony,

O magari Adam!

> "entro dieci metri" lo trovi in un > verbale dei carabinieri o in un testo
scritto in
> burocratese, ti stai rendendo la vita troppo complicata
> senza motivo e "fra dieci metri", come dici tu, va benissimo
> anche per i non toscani sobri, come il milanese che sta
> scrivendo alle nove di mattina, anche se spontaneamente
> direi qualcos'altro.

Grazie.

Ma per la cronaca, cosa diresti?
Voce dalla Germania 12 Ago 2017 09:09
Adam Atkinson hat am 12.08.2017 um 06:57 geschrieben:
> On 11/08/17 08:01, Voce dalla Germania wrote:
>
>> Per rispondere a Tony,
>
> O magari Adam!
>
>> "entro dieci metri" lo trovi in un > verbale dei
>> carabinieri o in un testo scritto in
>> burocratese, ti stai rendendo la vita troppo complicata
>> senza motivo e "fra dieci metri", come dici tu, va benissimo
>> anche per i non toscani sobri, come il milanese che sta
>> scrivendo alle nove di mattina, anche se spontaneamente
>> direi qualcos'altro.
>
> Grazie.
>
> Ma per la cronaca, cosa diresti?

Premesso che non sono uno scrittore e non so se in quel
racconto possa essere importante se uno si schianta contro
un albero o contro un muro, invece di "O stupido, ma lo vedi
fra dieci metri divide un albero in due?" spontaneamente direi:
"X (insulto che mi viene in mente in quel momento, p. es. ******* *******
imbecille. Stupido per me è troppo fiacco
in quel contesto), ma guardalo! (oppure "X, non lo vedi?")
Fa dieci metri e va a sbattere." (oppure "Va dieci metri e
si schianta.")
Adam Atkinson 12 Ago 2017 12:04
On 11/08/17 17:36, Tony the Ice Man wrote:

> Ahm! Noi di madrelingua inglese non siamo tutto la stessa persona. È per
> questa ragione preferiamo usare nomi diversi.

Potremmo chiamarci tutti Bruce per semplificare le cose.
ADPUF 12 Ago 2017 17:59
Adam Atkinson 12:04, sabato 12 agosto 2017:
> On 11/08/17 17:36, Tony the Ice Man wrote:
>
>> Ahm! Noi di madrelingua inglese non siamo tutto la stessa
>> persona. È per questa ragione preferiamo usare nomi diversi.
>
> Potremmo chiamarci tutti Bruce per semplificare le cose.


Adam
Tony

Una via di mezzo è

Jigs

Ciao, Jigs!


--
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
Giacobino da Tradate 12 Ago 2017 19:47
Il 10/08/2017 21:36, Adam Atkinson ha scritto:

> "fra dieci metri va a sbattere"

> Quello che mi sorprende un po' e' il "fra". A me sembrerebbe una cosa
> da dire se stessero gia' andando da qualche parte nella
> macchina.Visto che sono tutti a piedi fuori dalla macchina avrei
> detto "entro" o "dopo".

"fra" si usa tipicamente in complementi di TEMPO:

arrivo FRA 5 minuti

mi informo e te lo so dire FRA un'ora, ecc.

Il parlante parla al tempo zero e da' appuntamento FRA un tot di tempo.

Qui il tipo e' cosi' ubriaco che andra' a sbattere nel tempo necessario
a percorrere 10 metri. Essendo pochi secondi, e' piu' sicuro misurare la
distanza (fra 10 metri) che cronometrare la performance (tempo di
percorrere 10 metri e...).



--
la cricca dei giacobini (C) M.G.
Mad Prof 12 Ago 2017 20:18
Giacobino da Tradate <jacopinodatradate@gmail.com> wrote:

> "fra" si usa tipicamente in complementi di TEMPO:
>
> arrivo FRA 5 minuti
>
> mi informo e te lo so dire FRA un'ora, ecc.
>
> Il parlante parla al tempo zero e da' appuntamento FRA un tot di tempo.
>
> Qui il tipo e' cosi' ubriaco che andra' a sbattere nel tempo necessario
> a percorrere 10 metri. Essendo pochi secondi, e' piu' sicuro misurare la
> distanza (fra 10 metri) che cronometrare la performance (tempo di
> percorrere 10 metri e...).

Cosa c'è che non va in "fra/tra 200 metri, gira a destra"…?

Ovviamente, mentre riferito al tempo va sempre bene, perché siamo sempre in
continuo movimento in quella dimensione, quando si riferisce allo spazio si
può usare solo se ci si sta effettivamente muovendo…

--
73 is the Chuck Norris of numbers.

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